410.沙俄借的钱,关我苏俄什么事?
农村结构进行分明，与此同时也展开了对人民公社的组织构想。
玛利亚将农村的产业构想已经说了出来，但是要想加强农村生产力，就必须集中力量办大事。
如何集中力量？
在这一点上，玛利亚提出了人民公社制度。
那是对农村土地集体所有制的组织载体，同时也是发展农村现代化和工业化的组织载体。
虽然是农村，但并不代表农村就不能发展工业。
改变传统的沙俄旧时代农村社会结构，才能够将农村生产力提升起来。
而这一点，就是体现在集体化上。
而关于人民公社的构建，则需要一点点地进行摸索和发展。
然后就是国家内的医疗体系发展。
关于这一点，由于有了h1流感疫情的经验，约瑟夫最有发言权。
只不过，他提出了一个特殊点。
“我认为应该建立一个特殊的医疗生物机构，就类似于察里津的生物研究部门一样，专门研究这些病毒或者细菌。”
约瑟夫的学历本来就不高，他对这些东西并没有太过于明确的观点和理解。
但是，他有一个特长，那就是知道谁适合去做。
很显然，玛利亚的妹妹安娜斯塔西娅就是这样的合适人选。
“以这位公……安娜教授的专业知识，必然能组织起更多的研究人员。”
“特别是面对这场h1流感疫情，我们需要建设一个专门针对病毒的特殊部门。”
对此，玛利亚认同地点点头。
即使到了现在，安娜斯塔西娅都还没有原谅自己，但是从妹妹还没有离开察里津就能看得出来，她对苏俄这个新国家并没有多少反感。
当然，最大原因是因为那两个让人不省心的父母，已经被合理安排和隐蔽起来了。
虽然说这二人罪大恶极，但玛利亚和安娜斯塔西娅的功劳也十分巨大。
所以对付这二人，彼得格勒方面选择了冷处理。
既不说要不要杀，也不说要不要放。
“然后就是整理各种比较简单易懂的医疗小知识，将这些小知识汇聚成一本本小册子，分发到家家户户当中，当然这也是安娜教授所说的话。”
察里津里面最高学历的人就是安娜斯塔西娅了，加上这场疫情中，她发挥出巨大的作用，所以称呼她一声教授也绝不为过。
“还有，如果要进行人民公社的集体化建设，那么我觉得还有几点需要补充。”
约瑟夫吸了几口自己的烟斗，虽然里面没有点着，但那股烟草的味道依旧让他着迷。
“我认为，教育普及、医疗科普、社会保障和基础建设都需要同步进行。”
“农村和城市的教育，必须落实下去。”
“当然，我们的资源有限，所以在教育方面我认为应该先着重于城市，而非农村。”
说罢，他拿出了一份人口初步报告。
这份人口调查报告比较简单，很多细节都没有完善，但至少可以让约瑟夫知道一些初步的问题和现在苏俄的人口问题。
而这些问题里面，人口的就业率也就成为了他们当前所需要考虑的事情。
就当前观察来看，欧洲的每一个国家内部的的劳动年龄人口数量都会稳定增长。
但业岗位的数量却是随着经济的发展而扩张或者收缩。
即使现在还处于战争时期，可战争一旦结束，就会面临这种社会问题。
稳定的人力资源供应和久违岗位的不匹配，最终导致到动力的‘不足’和‘过剩’出现。
约瑟夫的学历确实没有玛利亚和弗拉基米尔等人高，即使在革命时期，他也是从事着最简单粗暴的工作。
但是，这并不代表约瑟夫不懂得思考。
在世界大战爆发之前，约瑟夫就经常性通过契卡，对欧洲各种的内部情况进行了解。
正因如此，约瑟夫开始思考这里面的经济问题。
特别是资本主义国家的周期性经济问题，更是让约瑟夫感到在意。
因此，尽管他所能总结出来的内容比较通俗，但也确实看得很清。
同理的是，现在的苏俄也出现了一定程度上的劳动力问题。
所以在提出教育和医疗方面之后，约瑟夫便立即把话题重心转移到经济和工业上面。
他首先说出来的是工业问题。
“虽然现在的苏俄还是一个农业国家，但工业是我们的未来，如若不能迅速地将工业体系完成下来，那么等待我们的，将会是毁灭。”
“所以，在国家发展方面，工业农业两手抓，而工业应该放在第一排，优先发展。”
“如若有必要，可以牺牲部分农业。”
说完，他看向玛利亚这边。
由于玛利亚所提出的是农业建设方针，所以在某种程度上，与约瑟夫的工业发展方针是有所冲突的。
只不过玛利亚也很清楚工业的重要性，所以在感受到约瑟夫的眼神后，玛利亚轻轻地点了点头，表示认可。
工业的发展至关重要，即使要牺牲农业也是没有办法的事情。
她主要是想尝试一下，能够减轻工农业剪刀差所带来的危害。
毕竟现在才1919年，与上辈子的历史苏俄，有着截然不同的发展时间。
而且不单只有时间上的不同，他们目前所能掌控的资源也比上辈子的时空要多，所以这个时代的苏俄发展会略显优势。
约瑟夫沉了沉气，便继续表达自己的观点。
国家需要大规模建设，这一点是肯定的。
然而建设是需要钱，发展工业也同样需要钱，而且他们不可能一下子敲定所有工业，必须一步步地走，一步步地进行发展。
目前为止，苏俄所能敲定下来的重工工业，是有限的。
那么，当前为止他们所需要敲定的工业，必须以重工业为主。
重工业和轻工业有着截然不同的性质。
提供生产资料的部门，一般情况下都能称之为重工业。
负责生产消费资料的部门，则能称之为轻工业。
而重工业方面，约瑟夫重点提名了几个方面。“钢铁工业、冶金工业、机械工业、能源工业、化学工业和军事工业。”
一直以来，俄国都是以加工业为主。
从沙俄时期开始，俄国就负责给法国进行各种工业加工。
制造业就是工业加工的一种，负责对工业原材料进行再加工制造。
水泥、建筑材料等东西都是如此。
这些加工成为了那时候沙俄帝国的主要工业生产，即使是察里津也很难摆脱得了。
“但现在不一样了！”约瑟夫轻轻敲打着桌面：“虽然沙俄时期也同样是强敌环伺，但沙俄依旧是帝国主义。”
“反观我们，是一个社会主义国家。”
“无论是英国亦或是法国，都不会轻易让我们成功。”
“所以，重工业的重要性，是重中之重。”
如果说玛利亚刚才所点的农业发展，有很大一部分是以轻工业为主，那么约瑟夫就是为她弥补了重工业的对称性。
会议中，约瑟夫如此地认为，这个时代的社会发展需要强大的生产力，只有如此才可以保证国家的物质基础。
而重工业就是这一基础的根，在技术不断进步的条件下，社会各个物质生产部门都会快速增长，重工业的增长速度则优于农业和轻工业。
约瑟夫还提出。
“重工业化可以培育和创造内需，这一方面拥有着比轻工业更加明显和特殊的优势。”
“首先，重工业产品大多与较高层次社会需求的满足相关，能够促使内需规模不断地扩张。”
“产业结构是随着需求结构的变动而变化，当人均收入水平提高到一定程度水平之后，社会消费需求就会增加。”
“社会消费需求的增长只要来源于加工程度高的商品和耐用消费品，所以社会消费需求与重工业有着极其密切的联动性。”
说完后，抓起没有点着的烟斗，狠狠地抽了几口后，又继续为自己的观点补充道。
“同理，重工业不单可以扩大我们国家的内需，更可以加强我们的国防力量，因为国防力量的基础就是国家的重工业力量。”
“无论是制造武器的钢铁，炮弹的化工产品，亦或是驱动坦克与战舰的能源，都离不开重工业。”
“如若不能自己制造国防力量，到时候一旦出现大规模战争，我们将会成为待宰羔羊。”
“俄国比欧洲发达国家落后至少十年二十年时间，而现在的我们，需要从零开始，发展属于我们的工业体系。”
“而且不单要发展，还得要快，要坚决。”
“所以，在发展方面，虽说可以按照玛利亚的方式去进行，但我还是认为应该先牺牲一部分农业和轻工业发展。着重于重工业的开发。”
说完后，约瑟夫拿出来自己整理得来的各种相关文件。
在这里面，是关于各种工业的重要性和作用性。
约瑟夫着重点题的是采掘工业，那是属于对自然资源的开采工业，这其中包括了石油、天然气、煤炭、金属和非金属矿。
毕竟这几个工业相对而言比较，其技术量比较的弱，而且因为有了巴库油田这么一个核心石油地区，其开采挖掘经验更为丰富。
然后就是军工业的发展。
在这里，约瑟夫提起了货车和战车。
坦克的强大给他留下了深刻的印象。
在对付白军的时候，最先被消灭的白军正是南方白俄军，而负责针对他们的元帅正是约瑟夫。
他所率领的红一军里面，就有几辆坦克，这些坦克以势如破竹的攻势，平推而去。
即使因为技术还需要完善的原因，导致负责进攻的坦克出现了抛锚和过热等现状，但那都是因为技术经验不丰富的原因。
他相信，只要将这里面的技术指标提升上去，一切都会好起来。
而在此之前，重工业这一科技树必须点起来，否则一切想法都是白搭。
但说了这么多，他们苏俄依旧有一个难题需要解决，而且是当前位置最大的难题。
那就是，他们没钱了。
玛利亚一开始所提出的农业发展，在资金消耗方面相对较少。
然而，重工业就不一样了。
约瑟夫所提出的钢铁工业、冶金工业、能源工业等东西，没有一个例外，都是需要耗费巨额的钱财。
但现在的苏俄是真的一穷二白，在疫情期间，他们所支援给英法两国的物资，其实都是一些比较简单而且经济价值不怎么高的口罩而已。
至于提供过去的粮食，有一部分是无偿，但也有一大部分是需要让英法两国去买。
况且，在苏俄之前，沙俄帝国就因为战争问题，已经把国库给消耗得一干二净。
斯托雷平曾经说过，只要给他二十年，就可以让沙俄帝国走上辉煌，但前提是不发动或者参与任何战争。
紧接着，数年之后，沙俄参战了，并且把自己个打得破产。
而且在沙俄倒台之前可是借了美国不少钱，这些钱真要还，恐怕得拖缓国家发展数十年时间。
因此无论是弗拉基米尔亦或是玛利亚，都认同‘不还钱’这一做法。
沙俄借的钱，你找沙俄还啊，关我苏俄什么事。
可即使如此，苏俄仍旧要面对巨大的经济危机，别说发展工业了，恐怕给国内城市进行基础建设都很困难。
所以摆在约瑟夫等人面前的，是要如何解决钱的问题。
突然，弗拉基米尔想起了托洛茨基曾经说过的一个方案。
一个需要牺牲国内一部分人利益的方法。
工农业剪刀差。
在工业化进程中，工业品和农产品之间的这种价格差距有日益扩大的趋势。
它的具体表现是：当一般物价上涨时，虽然农产品价格也同时上涨，但它上涨的幅度往往低于工业品价格上涨的幅度。
然而这种方法很容易造成巨大的社会不满，特别是身为牺牲方的农民。
如若处理不好，必然会造成农民起义，更有可能发生饥荒和粮食浪费的严重问题。
看着约瑟夫的文件，弗拉基米尔陷入了沉思。。
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玛利亚将农村的产业构想已经说了出来，但是要想加强农村生产力，就必须集中力量办大事。
如何集中力量？
在这一点上，玛利亚提出了人民公社制度。
那是对农村土地集体所有制的组织载体，同时也是发展农村现代化和工业化的组织载体。
虽然是农村，但并不代表农村就不能发展工业。
改变传统的沙俄旧时代农村社会结构，才能够将农村生产力提升起来。
而这一点，就是体现在集体化上。
而关于人民公社的构建，则需要一点点地进行摸索和发展。
然后就是国家内的医疗体系发展。
关于这一点，由于有了h1流感疫情的经验，约瑟夫最有发言权。
只不过，他提出了一个特殊点。
“我认为应该建立一个特殊的医疗生物机构，就类似于察里津的生物研究部门一样，专门研究这些病毒或者细菌。”
约瑟夫的学历本来就不高，他对这些东西并没有太过于明确的观点和理解。
但是，他有一个特长，那就是知道谁适合去做。
很显然，玛利亚的妹妹安娜斯塔西娅就是这样的合适人选。
“以这位公……安娜教授的专业知识，必然能组织起更多的研究人员。”
“特别是面对这场h1流感疫情，我们需要建设一个专门针对病毒的特殊部门。”
对此，玛利亚认同地点点头。
即使到了现在，安娜斯塔西娅都还没有原谅自己，但是从妹妹还没有离开察里津就能看得出来，她对苏俄这个新国家并没有多少反感。
当然，最大原因是因为那两个让人不省心的父母，已经被合理安排和隐蔽起来了。
虽然说这二人罪大恶极，但玛利亚和安娜斯塔西娅的功劳也十分巨大。
所以对付这二人，彼得格勒方面选择了冷处理。
既不说要不要杀，也不说要不要放。
“然后就是整理各种比较简单易懂的医疗小知识，将这些小知识汇聚成一本本小册子，分发到家家户户当中，当然这也是安娜教授所说的话。”
察里津里面最高学历的人就是安娜斯塔西娅了，加上这场疫情中，她发挥出巨大的作用，所以称呼她一声教授也绝不为过。
“还有，如果要进行人民公社的集体化建设，那么我觉得还有几点需要补充。”
约瑟夫吸了几口自己的烟斗，虽然里面没有点着，但那股烟草的味道依旧让他着迷。
“我认为，教育普及、医疗科普、社会保障和基础建设都需要同步进行。”
“农村和城市的教育，必须落实下去。”
“当然，我们的资源有限，所以在教育方面我认为应该先着重于城市，而非农村。”
说罢，他拿出了一份人口初步报告。
这份人口调查报告比较简单，很多细节都没有完善，但至少可以让约瑟夫知道一些初步的问题和现在苏俄的人口问题。
而这些问题里面，人口的就业率也就成为了他们当前所需要考虑的事情。
就当前观察来看，欧洲的每一个国家内部的的劳动年龄人口数量都会稳定增长。
但业岗位的数量却是随着经济的发展而扩张或者收缩。
即使现在还处于战争时期，可战争一旦结束，就会面临这种社会问题。
稳定的人力资源供应和久违岗位的不匹配，最终导致到动力的‘不足’和‘过剩’出现。
约瑟夫的学历确实没有玛利亚和弗拉基米尔等人高，即使在革命时期，他也是从事着最简单粗暴的工作。
但是，这并不代表约瑟夫不懂得思考。
在世界大战爆发之前，约瑟夫就经常性通过契卡，对欧洲各种的内部情况进行了解。
正因如此，约瑟夫开始思考这里面的经济问题。
特别是资本主义国家的周期性经济问题，更是让约瑟夫感到在意。
因此，尽管他所能总结出来的内容比较通俗，但也确实看得很清。
同理的是，现在的苏俄也出现了一定程度上的劳动力问题。
所以在提出教育和医疗方面之后，约瑟夫便立即把话题重心转移到经济和工业上面。
他首先说出来的是工业问题。
“虽然现在的苏俄还是一个农业国家，但工业是我们的未来，如若不能迅速地将工业体系完成下来，那么等待我们的，将会是毁灭。”
“所以，在国家发展方面，工业农业两手抓，而工业应该放在第一排，优先发展。”
“如若有必要，可以牺牲部分农业。”
说完，他看向玛利亚这边。
由于玛利亚所提出的是农业建设方针，所以在某种程度上，与约瑟夫的工业发展方针是有所冲突的。
只不过玛利亚也很清楚工业的重要性，所以在感受到约瑟夫的眼神后，玛利亚轻轻地点了点头，表示认可。
工业的发展至关重要，即使要牺牲农业也是没有办法的事情。
她主要是想尝试一下，能够减轻工农业剪刀差所带来的危害。
毕竟现在才1919年，与上辈子的历史苏俄，有着截然不同的发展时间。
而且不单只有时间上的不同，他们目前所能掌控的资源也比上辈子的时空要多，所以这个时代的苏俄发展会略显优势。
约瑟夫沉了沉气，便继续表达自己的观点。
国家需要大规模建设，这一点是肯定的。
然而建设是需要钱，发展工业也同样需要钱，而且他们不可能一下子敲定所有工业，必须一步步地走，一步步地进行发展。
目前为止，苏俄所能敲定下来的重工工业，是有限的。
那么，当前为止他们所需要敲定的工业，必须以重工业为主。
重工业和轻工业有着截然不同的性质。
提供生产资料的部门，一般情况下都能称之为重工业。
负责生产消费资料的部门，则能称之为轻工业。
而重工业方面，约瑟夫重点提名了几个方面。“钢铁工业、冶金工业、机械工业、能源工业、化学工业和军事工业。”
一直以来，俄国都是以加工业为主。
从沙俄时期开始，俄国就负责给法国进行各种工业加工。
制造业就是工业加工的一种，负责对工业原材料进行再加工制造。
水泥、建筑材料等东西都是如此。
这些加工成为了那时候沙俄帝国的主要工业生产，即使是察里津也很难摆脱得了。
“但现在不一样了！”约瑟夫轻轻敲打着桌面：“虽然沙俄时期也同样是强敌环伺，但沙俄依旧是帝国主义。”
“反观我们，是一个社会主义国家。”
“无论是英国亦或是法国，都不会轻易让我们成功。”
“所以，重工业的重要性，是重中之重。”
如果说玛利亚刚才所点的农业发展，有很大一部分是以轻工业为主，那么约瑟夫就是为她弥补了重工业的对称性。
会议中，约瑟夫如此地认为，这个时代的社会发展需要强大的生产力，只有如此才可以保证国家的物质基础。
而重工业就是这一基础的根，在技术不断进步的条件下，社会各个物质生产部门都会快速增长，重工业的增长速度则优于农业和轻工业。
约瑟夫还提出。
“重工业化可以培育和创造内需，这一方面拥有着比轻工业更加明显和特殊的优势。”
“首先，重工业产品大多与较高层次社会需求的满足相关，能够促使内需规模不断地扩张。”
“产业结构是随着需求结构的变动而变化，当人均收入水平提高到一定程度水平之后，社会消费需求就会增加。”
“社会消费需求的增长只要来源于加工程度高的商品和耐用消费品，所以社会消费需求与重工业有着极其密切的联动性。”
说完后，抓起没有点着的烟斗，狠狠地抽了几口后，又继续为自己的观点补充道。
“同理，重工业不单可以扩大我们国家的内需，更可以加强我们的国防力量，因为国防力量的基础就是国家的重工业力量。”
“无论是制造武器的钢铁，炮弹的化工产品，亦或是驱动坦克与战舰的能源，都离不开重工业。”
“如若不能自己制造国防力量，到时候一旦出现大规模战争，我们将会成为待宰羔羊。”
“俄国比欧洲发达国家落后至少十年二十年时间，而现在的我们，需要从零开始，发展属于我们的工业体系。”
“而且不单要发展，还得要快，要坚决。”
“所以，在发展方面，虽说可以按照玛利亚的方式去进行，但我还是认为应该先牺牲一部分农业和轻工业发展。着重于重工业的开发。”
说完后，约瑟夫拿出来自己整理得来的各种相关文件。
在这里面，是关于各种工业的重要性和作用性。
约瑟夫着重点题的是采掘工业，那是属于对自然资源的开采工业，这其中包括了石油、天然气、煤炭、金属和非金属矿。
毕竟这几个工业相对而言比较，其技术量比较的弱，而且因为有了巴库油田这么一个核心石油地区，其开采挖掘经验更为丰富。
然后就是军工业的发展。
在这里，约瑟夫提起了货车和战车。
坦克的强大给他留下了深刻的印象。
在对付白军的时候，最先被消灭的白军正是南方白俄军，而负责针对他们的元帅正是约瑟夫。
他所率领的红一军里面，就有几辆坦克，这些坦克以势如破竹的攻势，平推而去。
即使因为技术还需要完善的原因，导致负责进攻的坦克出现了抛锚和过热等现状，但那都是因为技术经验不丰富的原因。
他相信，只要将这里面的技术指标提升上去，一切都会好起来。
而在此之前，重工业这一科技树必须点起来，否则一切想法都是白搭。
但说了这么多，他们苏俄依旧有一个难题需要解决，而且是当前位置最大的难题。
那就是，他们没钱了。
玛利亚一开始所提出的农业发展，在资金消耗方面相对较少。
然而，重工业就不一样了。
约瑟夫所提出的钢铁工业、冶金工业、能源工业等东西，没有一个例外，都是需要耗费巨额的钱财。
但现在的苏俄是真的一穷二白，在疫情期间，他们所支援给英法两国的物资，其实都是一些比较简单而且经济价值不怎么高的口罩而已。
至于提供过去的粮食，有一部分是无偿，但也有一大部分是需要让英法两国去买。
况且，在苏俄之前，沙俄帝国就因为战争问题，已经把国库给消耗得一干二净。
斯托雷平曾经说过，只要给他二十年，就可以让沙俄帝国走上辉煌，但前提是不发动或者参与任何战争。
紧接着，数年之后，沙俄参战了，并且把自己个打得破产。
而且在沙俄倒台之前可是借了美国不少钱，这些钱真要还，恐怕得拖缓国家发展数十年时间。
因此无论是弗拉基米尔亦或是玛利亚，都认同‘不还钱’这一做法。
沙俄借的钱，你找沙俄还啊，关我苏俄什么事。
可即使如此，苏俄仍旧要面对巨大的经济危机，别说发展工业了，恐怕给国内城市进行基础建设都很困难。
所以摆在约瑟夫等人面前的，是要如何解决钱的问题。
突然，弗拉基米尔想起了托洛茨基曾经说过的一个方案。
一个需要牺牲国内一部分人利益的方法。
工农业剪刀差。
在工业化进程中，工业品和农产品之间的这种价格差距有日益扩大的趋势。
它的具体表现是：当一般物价上涨时，虽然农产品价格也同时上涨，但它上涨的幅度往往低于工业品价格上涨的幅度。
然而这种方法很容易造成巨大的社会不满，特别是身为牺牲方的农民。
如若处理不好，必然会造成农民起义，更有可能发生饥荒和粮食浪费的严重问题。
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